20 или 12 калибр,все ЗА и ПРОТИВ

**hunt** » 08 июл 2010, 01:28

Согласен с Пиф-Пафом :ya-za:

**drakon** » 08 июл 2010, 07:43

Ну так что ?
Кто-то двадцатку левосторонею встречал на просторах интернета ? :-?

**Гоша** » 08 июл 2010, 09:03

Пиф-Паф писал(а):Всё очень просто. Если взять Беретту 20 и 12 калибра, дабы были равноценные ружья и сравнивать какой калибр лучше - то вы получите ответ,что до 35 - 40 метров оба ружья покажут в руках меткого охотника одинаковый результат добычи дичи средней дробью.(даже 40 метров - это я погорячился) И можете сколько угодно это жевать и пережёвывать, но факт останется фактом. После 40 метров средней дробью можете расслабить булки и владельцы 20 и 12 калибров - это уже будет огромное кол-во подранков,что мне,как охотнику,не по нутру совершенно. Попробуете оспорить данный факт и получите 2 бала по физике ,многоуважаемые теоретики и знатоки "прикладной физики" и не только

Поэтому при учёте одной качественной марки ружей выигрывает 20 калибр только за счёт массы ружья. Если смотреть глобально и рассматривать все марки в целом,то 12 калибр выигрывает по балансировке у 20,что важно больше ,чем разница в весе между 12 и 20

Вот тут согласен до последней буквы!
Всё выложено доступно, и просто.
И по моему преимуществ 12 перед 32 в одном-в 12 на много больше дроби, значит попасть легче! :-)

**skinner** » 09 июл 2010, 22:11

"И по моему преимуществ 12 перед 32 в одном-в 12 на много больше дроби, значит попасть легче!" - накаут boxing

**Борисович** » 09 июл 2010, 22:40

Думал уже буду молчать,неполучается!

Для того что бы выяснить преймущества 12го,нужно посмотреть назад и задуматся.А почему так зашёл в массы 12ый,а почему в профисиональном спорте тоже 12ый?Ведь далего не глупые люди принимали эти решения!

**KOS** » 09 июл 2010, 22:59

Борисовичь все элементарное просто. В 12 калибре навеска 20 чуствует себя прекрасно, а в 20 калибре навеска 12 не ахти как (доказано не мной и не обсуждается). Однозначно в обиходе простого среднестатистического охотника 20-й калибр умер, а 12-й живет и процветает. 20-й остается узкоспециализированым калибром лягашатников.( и заметте это не только мое мнение). :lol:

**hunt** » 09 июл 2010, 23:12

KOS писал(а): 20-й остается узкоспециализированым калибром лягашатников.

- прогулки с собакой налегке и 20-точкой на плече , в этом есть своя изюминка!

**PEMAL** » 09 июл 2010, 23:16

Тоже интересуюсь 20 калибром, очень нравиться. Недавно товарищ взял АЛТАЙ 20к с двумя стволами. Хорошее ружьишко, и лёгкое и очень резкий выстрел. Предлагаю выдержку про 20 калибр с форума на Ганзе.

Калибры 12,16,20 и 28
Из номера португальской "ОХОТЫ".
Cмысл - какой боеприпас лучше 12, 16, 20 или 28
Исходные данные: в одинаковом калибре максимально допустимая навеска и нормальная и пыж либо плаcтик либо типа нашего ДВП (или ДСП не знаю но короче тот что рассыпается при выстреле) соответственно для 12 это 36 грамм и 32 . 16 - 30 и 28. 20 - 30 и 28. 28 - 21 и 17 грамм. везде дробь N6 ствол 700 мм сужение 1 мм. стандартная гильза 70 мм кучность учитывается по попаданию в 40 см круг (против нашего 750 мм) на дистанцию 30 метров.
Так же определяли длину и форму дробового снопа.
Итак:
1.дробовой сноп во всех патронах имеет форму неправильного цилиндра причем с расширением сзади (раньше полагали что типа капли воды)
2.увеличение навески дроби - ведет к падению кучности (в принципе не новость) но при этом это падение в % не компенсируется количеством дробинок в снопе!!!! увеличение навески ведет к УДЛИНЕНИЮ дробового снопа до 3 метро и 20 см - для 36 грамм 12 кал
3. для 12 калибра лучшие показатели имеют патроны с пластиковым пыжом и навеской 32 грамма кучность максимальна и в процентах и в количестве дробинок в круге и при этом, сноп короче (длина снопа важна при стрельбе под острыми углами при тупых углах и 90 град, более важна абсолютная\ количество дробинок/ кучность) и сам сноп короче 2 метра 80 см
вывод по 12 калибру большие навески дроби необходимы для охоты где нужна широкая осыпь и стрельба под острыми углами (в угон т.е. в основном из под собаки)
в остальных случаях более результативны стандартные патроны а не 36 граммовые!!!!
4. для 16 калибра же максимальная кучность и % и количество дробинок максимально в 30 граммовых патронах!!!!!! при этом сноп короче 3 метра и 10 см
5. для 20 калибра одинаковый результат для обоих навесок НО при более высокой навеске сноп (А ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ) КОРОЧЕ!!!!!!! и относительная кучность в % вообще максимальна из всех патронов!!!! и составляет 62% (12 кал 54% 16 кал 52%) - таким образом потенциал для увеличения навески с меньшей потерей "не результативных" дробинок самый большой среди испытуемых калибров!!!!!!при этом длинна снопа 2 метра 40 см - таким образом нет более длинного снопа в 20 калибре просто он короче
6. сравнение количества дробинок среди патронов в лучших из них
12 кал 208 штук - 32 грамма
16 кал 145 штук - 30 грамм
20 кал 168 штук - 30 грамм
7 28 кал лучшиё результат с 21 грамм но резко теряется относительная кучность а за ней и абсолютное количество дробинок - как результат "окна"
конечно что они упустили так это померить абсолютную ширину снопа . сославшись на то что это не интересный параметр т.к. боковые дробинки не способны поразить цель - на мой взгляд спорный вопрос

**Борисович** » 09 июл 2010, 23:56

Интересная статья.

**Пиф-Паф** » 10 июл 2010, 08:49

Борисович писал(а):Думал уже буду молчать,неполучается!
Для того что бы выяснить преймущества 12го,нужно посмотреть назад и задуматся.А почему так зашёл в массы 12ый,а почему в профессиональном спорте тоже 12ый?Ведь далего не глупые люди принимали эти решения!

Я,когда стану чётким стрелком - перейду на 20 калибр. И буду иметь всех с 12 калибром. beginner